Okozukai
El okozukai es una palabra que se podrÃa traducir como paga.
El Japón, al igual que en España, es bastante normal que los niños reciben okozukai por parte de sus padres para que se compren algunas cosillas. Hasta aquà nos puede parecer una cosa muy normal, pero lo que seguramente que no le parecerá normal a muchos n-japoneses es que en Japón es muy normal que el marido reciba okozukai por parte de su mujer. ¿Y de donde saca el dinero la mujer si normalmente solo trabaja el marido?. Aquà es cuando empieza lo interesante de la cultura japonesa. En Japón, los maridos le dan todo el sueldo a las mujeres, y cunado digo le dan el sueldo quiero decir que hay muchas veces que los propios maridos no tienen ningún acceso a la libreta del banco, ya que todo el dinero de la casa es organizado por la mujer, con esto quiero decir que la empresa del hombre que trabaja, hace un ingreso a una cuenta bancaria, a la que solo la esposa de este tiene acceso. La mujer le da a su marido una paga mensual, semanal o diaria a su marido para que este tenga dinero para cosas necesarias, pero realmente sin poder tener dinero para ningún capricho.
Estas cantitades de dinero pueden rondar los 1000 ó 2000 yenes diarios, asà que como veis, con ese dinero no hay para muchos caprichos.
Esta semana, salio en las noticias este mismo tema, donde iban entrevistando por la calle hombres preguntándoles por este tema, la gran mayorÃa salary-men. Por las entrevistas que hacÃan, parecÃa que a pesar de ser todos hombres trajeados y que seguramente tienen un buen salario, todos parecÃa que se las veÃan un poco apurados con el dinero que recibÃan de sus mujeres, y un caso muy común era que a la hora de comer, casi no comÃan nada, para gastar lo menos posible comprando un onigiri o cualquier cosa en los conbini y poder tener algo de dinero por la noche para ir a beber con los amigos.
Las malas leguas también dicen (auque supongo que no sera un caso común), que como los maridos no saben realmente el dinero que realmente gasta la mujer, en las cosas para la casa, facturas etc, hay algunas que tienen una cuenta secreta,donde parte del dinero es desviado a esta cuenta asà si algún dÃa le enseñan la libreta bancaria principal a su marido, estos no saben que en realidad hay mas dinero en otra cuenta.
Con este dinero oculto pueden pasar muchas cosas, como que la mujer lo use para pegarse sus propias fiestas sin que le marido lo sepa y se refleje en los gastos mensuales o que como en otro caso que conozco, la mujer vio que el coche de la familia era ya viejo y le dijo al marido que habÃa estando desviando dinero a otra cuenta y con ese dinero habÃa suficiente para comprar un coche.
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30 Comentarios
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Me parece bastante triste sinceramente. Si empezamos a ocultar cuentas bancarias y controlar el dinero de forma tan parcial, se pierde toda confianza y sinceridad en la pareja. Al menos yo lo veo asÃ.
¿eres tu un salary man?
OscarAlacant: Como digo en el post, lo de ocultar las cuentas, aunque exista, no es un caso comun.
jurejure: Si, claro.
Saludos!
No me costarÃa a mi ni nada trabajar sin ver un duro de mi dinero para caprichos…
Yo ya me tengo que controlar bastante por mi cuenta, pero no soportarÃa que otro controlara “completamente” mi dinero por mi u_u
Qué harÃa yo sin mis caprichos!?
De todos modos, si al final me sale a cuenta comprar un coche con el dinero ahorrado (no hace falta que me desvien dinero de cuentas xD) me quedaré más tranquilo :3
Cuando la mujer y el marido trabajan, ¿qué pasa? , o es que no es muy común que la mujer trabaje?
Acá en México, se dan casos en que el señor de la casa le entrega todo el dinero a la señora y de igual manera ella le administra, no obstante nuestra sociedad aún es bastante machista y en muchos casos es el señor que le da a la señora “gasto” para las compras de la casa y los pagos.
Otra cosa, 1000 ó 2000 yenes, no es algo muuuuy apretado para un dÃa????
Es una obligación que el depósito sea a la cuenta de ella? o es una convención social no escrita?
Hay hombres “emancipados” que rompan con ésto?
Hombre, pues a mi me parece casi casi una falta de confianza, no? No se si será lo tÃpico pero por algo lo hicieron.. El marido se lo gastarÃa todo ?
Si la mujer le engaña con la “segunda cuenta falsa” que clase de matrimonio es ese ?
un saludo !
Es la primera vez que escribo y solo querÃa hacerte saber que tienes otra seguidora de tu blog desde México.
Casi desde que lo iniciaste lo leo y me parece magnifica la manera en la que relatas tus vivencias.
Gracias por ofrecer a nosostros tus lectores una visión de lo que es Japón.
Falta de confianza he leido por ahi, bueno, de hecho eso es el matrimonio en la sociedad japonesa (no todos, pero en general) un “acuerdo” donde los intereses de diverso tipo acaban por imponerse dentro de una sociedad esclava de una caduca mentalidad machista. Repito, y por desgracia, en general.
Saludos
Palcraft: El caso opuesto es algo que no ocurre. Nunca he oido hablar de una familia japonesa que la mujer trabaje y el hombre no.
Edmundo: Pues eso depende de la casa, pero seguramente sera la mujer.
Edmundo: Es poco pero si solo tienes tu comida y no caprichos se pasa sin problemas.
No es una obligacion, es una costumbre. La familia que quiera puede romper con esto por supuesto, en mi caso por ejemplo tenemos 3 cuentas, una de Ayumi, una mia y una comun que ingresamos todos los meses dinero.
Quicoto: Por supuesto que es para administrar mejor el dinero. Muchos japoneses si se vieran el bolsillo lleno se irian de copas, a pachinkos etc de continuo.
Hola Alain..
Creo que es la primera vez que escribo y leo tu blog desde hace tiempo, creo que desde hace más de un año cuando estaba recopilando material referente para mi tésis y “caà ” de casualidad en este rincón y me quede enganchado. Desde entonces lo leo siempre.
Con respecto, al tema planteado. Lo encuentro increÃble, miss amigos que están casados me dicen que son ellos que racionan los dineros del sueldo y si la señora trabaja, pues ambos tienen cuenta por separado y listo. Si llegase a suceder dicha situación aquà en mi paÃs (eso de darle todo el sueldo a la señora) y los amigos se llegaran a enterar serÃa blanco de muchas bromas pesadas y se le tratarÃa de “sometido”.
E.M.O., creo que es un aspecto del comportamiento social de la familia japonesa, la mujer se encarga de la casa y crÃos y administra los dinero cuan minuciosa contadora. El tema está superado y quizás para muchas familias es mejor asÃ. Lo que si me pregunto es al momento de que el marido quiera darse algún lujo ¿como se lo dice a la señora? I.E: “mi amor quiero comprarme ese equipo mnusical que siempre he soñado tener, me das el dinero?” ¿accederá a darñe eñl dinero?
Saludos Alain, y no pares de escribir que encuentro bastante entrete tu blog.
Saludos
En algunas zonas de áfrica no dan micropréstamos a los hombres porque se los gasta en bebida y putas, en cambio, en otros paÃses del sur de américa no se los dan a las mujeres porque también lo desperdician. Es algo cultural.
Quizás si se les dejara el dinero a los varones en japón se lo gastarÃan mucho, a diferencia de si se lo dejas a un español, que lo administrarÃa adecuadamente (mas o menos), aun asà me parece más sano como en España, que los dos deciden sobre los gastos -siendo esto la norma-.
Otra conducta japonesa horrible para la lista.
Hola:
Yo también es la primera vez que escribo aquà aunque hace muchÃsimo tiempo que sigo el blog.
Lo que cuentas sobre que los maridos reciben una paga de las mujeres y que son ellas las que administran todo el dinero… a mi no me suena nada raro. De hecho en mi región, o por lo menos en la zona donde yo vivo es lo habitual. Vivo en un pueblecito del norte de Extremadura y siempre ha sido asà aquÃ. Las mujeres administran el dinero y les dan una paga a los maridos para que salgan a tomarse algo si quieren. Por lo menos la gente mayor, pero sé que también entre los matrimonios jóvenes sucede.
Quizá Japón y España no estén tan lejos.
Aunque lleven las mujeres una cuenta aparte con su dinerillo,el marido se enterará igualmente cuando hagan la Declaración de Renta y quede reflejado el interes que deja el dinero de su mujer,que si es alto será señal que tiene mucho ahorrado o si es bajo,hay poco.Lo digo suponiendo que ahà se hace tb. la renta cada año,¿no Alain? ¿cuánto os ha salido,si es asÃ,a pagar o a devolver? Simple curiosidad.Gracias. Un beso.
anda! asi que lo que pasa en shin-chan es normal ¿no? que cosas ^^
Pues yo pienso que si ambos están de acuerdo en hacerlo asÃ, lo veo muy bien.
¿Existe el modelo inverso en Japón?, es decir, mujer que trabaja y marido encargado de labores de casa y que gestiona el dinero. ¿Una salary-woman tal vez?
Es lo malo de los sistema machistas, que los hombres se joden ellos solos de la manera más tonta, mientras se creen que joden a la mujer encerrándola en casa.
Un poco de “normalidad” y transparencia en casa nunca viene mal. Yo nunca podrÃa vivir asà y hacernos eso a mi pareja y a mÃ.
Claro que… Decidir todos los gastos de común acuerdo muchas veces es fuente de discusiones. Una pareja que conozco se separa porque él no tiene libertad para despilfarrar su dinero en lo que quiera, léase “¿Y si me quiero comprar un barco?, ¡ella no me deja!”. Lo malo es que en ese caso particular, me imagino que él volverá arruinado a ella antes o después, porque no son ricos.
A mi no me parece tan extraño, no hay que tampoco llevarlo a los extremos de que te tengan que dar una paga. Pero por lo general en España algun mienbro de la pareja es el que lleva el control de las cuentas y generalmente son las mujeres. Eso si el hombre no dispone de una paga pero si de un limite, se llega a un acuerdo de lo que puede gastar semanalmente y este dispone de su propia trajeta de credito. Pero por lo general las cuentas de la casa las sigue llevando las mujeres.
En casa de mis padres, que solo trabajaba él, el dinero lo ha administrado siempre mi madre. Mi padre ingresaba parte en cuenta (la nómina) y parte traÃa un sobre (con no demasiado no os penseis) de ese sobre se quedaba un poquito para el (como esa propina) y el resto mi madre lo bajaba al banco.
A mi padre jamás lo he visto llevar una contabilidad de casa, mi madre invertÃa, movÃa el dÃnero, metÃa, sacaba según necesidad.
Acceso a la cuenta lso dos, pero mi padre, rara rara vez hizo uso de él.
Me parece normal, que si es la mujer la que está en casa, se encarge ella de organizar la contabilidad, sin tanto secretismo como allÃ, vale, pero … es lógico, no?
Ojalá no tubiese que trabajar yo, y pudiésemos vivir solo con el sueldo de mi marido. AHORA FIRMABA!!! estoy hasta el moño de la vida laboral.. quiero tener familia y dedicarme a ella!!!! Por voluntad propia!!!! por obligación es por lo que trabajo :(.
Pues en mi casa lo manejan ambos el dinero y se preguntan y consultan para gastar. Hace poco mi padre compró una cosa carilla sin preguntar y mi madre se enfadó, porque no entendemos como se puede gastar el dinero de la pareja decidiendo uno solo.
Sinceramente, me parece horrible que no tengan suficiente madurez los dos para administrarse.
Yo lo veo bien yo si no fuese por mi novia no llego ni a mitad de mes y eso que no vivo con ella no se administrarme el dinero la verdad que gasto sin conocimiento soy muy caprichoso todo lo que veo me gusta
Si que es estraño…si, yo y mi compañera tenermos cuentas separadas y cada uno tiene acceso a la del otro…aunque nunca hacemos uso de el
Curiosa “costumbre” un saúdo
Lo mas probable es que la mujer se vaya de parranda con el dinero que desvÃa jejeje, en fin se la pasan mal ehhh
Tendremos que enviarles a los de las Cuentas Claras de Cuatro.
Por lo que veo hay variedad de opniones, unos que es rarisimo y otros que es normal. Como siempre simplemente diferentes costumbre y uno siempre piensa que sus costumbres son las mejores.
Miryam: Aqui la declaracion de la renta te la hace la misma empresa.
pues la verdad lo veo bien, yo soy de una ciudad industrializada de Mexico (Mexicali) y esta llena de empresas Japonesas y otras extranjeras, y la verdad es que los gefes de la compaÑia (Japoneses) tienen fama de ser muy vevedores jaja, quiza es lo ams sabio que haya la mujer se encargue totalmente del dinero >.<
Pues lo de las pagas al marido no lo veo raro. Al menos antes, y mis padres lo siguen haciendo. El sueldo de ambos (los 2 trabajan) va a una cuenta común de gastos y mi madre es la que le da a mi padre una semanada (paga semanal) para el cafe y gastillos, los 2 tienen acceso a la cartilla, pero se basa en la confianza de que no se le meta mano sin consentimiento mutuo. Y asi se controlan mas los gastos y se sabe como va la economia familiar. Aún que con mi pareja no lo hagamos yo no lo veo raro.
Y como dicen lo de las cuentas ocultas son casos puntuales..
Hola, empece a seguir tu blog cuando decidimos ir a japon de viaje de fin de carrera, y creeme, nos has sido bastante util! muchas gracias por este magnifico blog!!!
Aunque digas que esto es una tradicion japonesa, en algunas casas de andalucia, y concretamente en la mia es muy normal que mis padres ingresen su salario mensual en una cuenta comun, pero realmente mi madre es la que lleva las cuentas de la casa, ella maneja la cartilla, ella saca el dinero, y ella le pasa una paguilla diaria a mi padre para que tenga algo en el monedero, de echo, con esa paguilla, mi padre ahorra para los regalos de cumpleaños de mi madre… es decir mi padre la cuenta no la toca, y no porque le este prohibido ni mucho menos!! simplemente es porque asi ha sido siempre y sabe que mi madre administra mejor las cuentas de la casa.
En otros sitios de españa cuando vas de tapas con tu mujer el hombre saca el dinero de su cartera, en andalucia hay muchos casos (como el de mis padres) que mi madre le pasa el dinero por debajo de la mesa a mi padre y el paga, pero el dinero lo lleva mi madre :), me parece una tradicion curiosa!!!.
(aunque mi madre no desvia dinero oculto.. eso es seguro!!!)
Interesante, realmente el articulo es exelente, me sorprendio siempre se aprende mucho leyendo los blogs, uno nunca termina de aprender sobre las costumbres del japon, felicitaciones y que no de caiga tu esfuerzo!!!